Юрий Кулик: «Профсоюзы бизнесу не враги»

Сегодняшний гость рубрики в Чернигов приехал из столицы: Юрий Кулик возглавляет Федерацию профсоюзов Украины, одно из крупнейших подобных объединений Европы. Профсоюзы сегодня уже перестали быть «школой коммунизма», но по-прежнему декларируют защиту прав трудящихся. Об этом даже поется в гимне Федерации: «Коли неправди біль стискає горло, порушений закон, до розпачу лиш крок – людина йде з надією у серці шукати захисту у профспілок». О том, чем могут помочь профсоюзы миллионам украинцев, Юрий Николаевич рассказал на встрече, состоявшейся в областном учебно-методическом центре профсоюзов – в рамках международной конференции по профсоюзной учебе.

Бюджет нам не показали

– …В позапрошлом году мы вступили в коллективный трудовой спор с правительством из-за того, что в генеральном соглашении было записано: минимальная заработная плата должна равняться прожиточному минимуму. Правительство этого не выполнило, не достигло! И мы вступили в коллективный трудовой спор с Кабинетом министров Украины – и состоялся арбитраж, который мы по многим позициям выиграли.
Самый болезненный вопрос из тех, что стоят перед нами, это вопрос заработной платы. Прежде всего. Мы пытались влиять на бюджет-2013, но нам не удалось добиться того, что мы хотели бы сделать. В частности, фактически подошли к заключению генерального соглашения между правительством, работодателями и профсоюзами, но не можем достичь согласия (в частности, со стороной государства) о том, какими будут темпы роста заработной платы – над этим работаем. Только сегодня утром я провел встречу с профсоюзными руководителями бюджетной отрасли – там ситуация наиболее серьезная, минимальная заработная плата никак не может догнать прожиточный минимум.

– Если говорить о формировании бюджета, на что именно удалось повлиять профсоюзам?
– Фактически ни на что. Мы передали свои предложения, касающиеся, в частности, бюджетников, темпов роста заработной платы, минимальной зарплаты, прожиточного минимума и т.д. Но увы, «тела» бюджета мы не видели до самого его принятия. Нам его просто не показали.
…Бюджет очень сложный, тяжелый, в государстве сложная экономическая ситуация – вы сами это знаете. Но бюджет будет пересматриваться ежеквартально, а может быть и чаще – в зависимости от того, как он будет наполняться – и я надеюсь, будет возможность соответственно корректировать повышение заработной платы тем категориям украинцев, кто сегодня имеет минимальную заработную плату. У бюджетников она составляет 845 грн., а наши специалисты полагают, что должно быть как минимум 1902 грн.! К сожалению, бюджет не позволяет это делать. Но мы постоянно пытаемся влиять на ситуацию – вы можете сами это проверить, зайдя на наш сайт www.fpsu.org.ua. Вопросы банкротства предприятий, вопросы их сбережения, тарифы на коммунальные услуги и электроэнергию, вопросы о задолженности по заработной плате (а она миллиардная сегодня!) – все это мы не обходим вниманием. И сдвиги есть – хотя и очень медленные, к сожалению.

Профсоюзы ждут молодежь

– Отмечу, что сегодня у Федерации профсоюзов 80 000 первичных профсоюзных организаций, и только 2% из них получают заработную плату, все остальные активисты работают на общественных началах. И мы считаем, что для того, чтобы профсоюзные организации работали эффективно, чтобы люди верили профсоюзам, мы должны воспитывать лидеров – грамотных, подготовленных, активных – которые смогут повести за собой коллективы.
Серьезно занимаемся вопросом членства в профсоюзах молодежи. Из 8 250 000 членов Федерации профсоюзов Украины 30% составляют молодые люди (мы, правда, считаем, что этого недостаточно). В основном это студенческая молодежь, а хотелось бы, чтобы присоединялись те, кто работает в реальном секторе, на предприятиях, в организациях, в сельском хозяйстве, в промышленной сфере. Возможно, это не совсем наше дело – но планируем заняться популяризацией профессионально-технического обучения. Ведем переговоры с Фондом содействия молодежному жилому строительству – и думаю, в ближайшее время будет предпринят конкретный, ощутимый шаг в области молодежной жилой политики.

2013 – год борьбы с зарплатой в конвертах

– 2013 год объявлен годом борьбы профсоюзов с нелегальной занятостью и теневой заработной платой. Какие конкретно шаги вы намерены предпринять в этом отношении?
– Конкретные шаги должны прежде всего предпринять не мы, а работодатели и государство. Мы свои предложения по этому поводу передали и Кабинету министров, и Федерации работодателей. Прежде всего это вопрос трудовых взаимоотношений. И это самый главный вопрос на сегодня. Принимая на работу людей, работодатели сегодня составляют трудовые соглашения, в которых совершенно не предусмотрена социальная защита, те позиции, которые есть в трудовом законодательстве. «Белая» зарплата фактически не прописывается. И это – трудовые соглашения, которые не попадают под трудовое законодательство Украины – одна из самых главных проблем!

– Есть ли у вас какие-либо замечания к Трудовому кодексу?
– По этому поводу я только вчера встречался с Главой Верховной Рады Владимиром Рыбаком, мы обсуждали именно этот вопрос. Трудовой кодекс лежит сейчас в Верховной Раде. На первом этапе у профсоюзов к нему было порядка 600 замечаний: на сегодня осталось, примерно, полтора десятка. И мы считаем, что Трудовой кодекс принимать необходимо, потому что Кодекс законов о труде устарел. В Трудовом кодексе есть несколько позиций, которые нами, скажем так, не воспринимаются – но мы готовы временно уступить, чтобы кодекс был принят, а потом можно будет заниматься его доработкой. Это касается и внесения некоторых изменений в закон о профессиональных союзах.

Перекрестный обстрел

– Перед Новым годом вы встречались с новым министром социальной политики Натальей Королевской. Что дала эта встреча? Возможно, уже выработалось какое-то общее видение дальнейшей работы?
– Встречался, и завтра буду встречаться еще раз. И министр социальной политики уже побывала у нас в Федерации профсоюзов Украины, мы договорились о том, что будем постоянно проводить общие консультации, а главной темой нашей первой встречи (которая была мною инициирована) был вопрос о задолженности по заработной плате. Профсоюзы будут мониторить этот вопрос на местах (потому что руководители предприятий подают, скажем так, неточную информацию о задолженности, да и средства, которые выделяются государством для бюджетников, порой направляются не на те цели) – я дал команду всем нашим профобъединениям в 27 областях, о том, чтобы они вели такой независимый мониторинг. И будем вместе с Министерством соцполитики вести перекрестный огонь – чтобы затем можно было эти вопросы поднимать на уровне Кабинета министров Украины.
Мы общаемся и по другим вопросам – в том числе речь идет о пенсионном законодательстве. Создаются рабочие группы по поводу генерального соглашения, социальных стандартов, и многих инициатив. Работать будем активно.
Мы и раньше работали с Министерством социальной политики (кстати, раньше оно было Министерством социальной политики и труда, но теперь слово «труд» из названия исчезло), возглавлял его Сергей Леонидович Тигипко, но он занимался выборными вопросами и возможности тесно сотрудничать у нас не было. Договорились о том, что теперь будет полный контакт, идем на открытость.

– Полагаете, Королевская будет работать лучше, чем Тигипко?
– Трудно сказать. Прока что она делает очень серьезные шаги, активизировалась, хочет показать себя. У нее свои методы работы, она работала в бизнесе – это неплохо. Я думаю, любая молодая кровь – это хорошо. Берется – пускай, результаты мы увидим.

– Как вы видите сотрудничество Федерации профсоюзов с местной исполнительной властью?
– Мы сотрудничаем с главами всех облгосадминистраций, многих из них я знаю лично, поскольку работал в свое время в Администрации президента и в Кабинете министров. Недавно подписал письмо на имя президента Ассоциации городов Украины Юрия Вилкула с предложением заключить договор о сотрудничестве – в частности, речь идет о реализации социально-трудовой защиты, о решении вопроса с выделением для молодежи земельных участков.

«Я тут хозяин»? Мы не согласны!

– Создаются ли в Украине новые первичные профсоюзные организации?
– Есть связанные с этим проблемы, в частности это касается транснациональных компаний. Я хотел бы пожелать всем бизнесменам, у которых есть свои фирмы, большие или маленькие, не мешать созданию профсоюзных первичек. Нужно понимать: мы ведь не враги бизнесу, мы хотим подставить свое плечо при решении реальных проблем – чтобы люди жили лучше. Круг общих вопросов – это и продуктивность труда, и дисциплина, и многое другое.
Но к сожалению сегодня очень много примеров, когда первичную профсоюзную организацию, особенно там, где боевые профсоюзные лидеры, пытаются ликвидировать или как-то препятствовать ее деятельности. Таких фактов довольно много. Особенно, повторю, это касается деятельности профсоюзных организаций в транснациональных компаниях. Таких, как «Ашан», «Метро», «Макдональдс». Они просто не хотят, чтобы создавались профсоюзы. Хочется кому-то, чтобы был диктат: «Я тут хозяин, я так сказал». А мы не согласны. Мы хотим, чтобы они по нашим законам работали.
Конечно, есть немало примеров и того, что создаются новые профсоюзные объединения. Создается новая структура – и ее владельцы, люди, которые понимают роль профсоюзов в сегодняшнем обществе, идут на то, чтобы организовать у себя профсоюзную организацию.
Несколько лет назад ситуация была такой: за год количество членов профсоюзов уменьшилось на миллион человек! По разным причинам: и банкротство предприятий, и, возможно, разочарование людей. Сейчас такого катастрофического оттока нет, но тенденция к сокращению сохранилась. Это я говорю откровенно, как есть.

– Профсоюзы защищают интересы не только бюджетников. Что могут они предложить тем, кто занят, например, в малом и среднем бизнесе?
– Здесь на сегодня самый трудный и острый вопрос – налогообложение. Мы передали свое видение решения этих проблем Министру сборов и доходов, а также в Международную организации труда (в Женеву) – предложения о том, как в целом изменить систему, чтобы облегчить жизнь малому и среднему бизнесу. Думаю, что в ближайшее время мы с министром встретимся и подпишем договор – тем более, что на недавнем заседании в Кабинете министров и Николай Янович Азаров подчеркнул, что вопрос нужно решать кардинально. Думаю, мы тут «свои пять копеек», как говорится, вставим.

* * *

– Тяжелейший вопрос, который нам сегодня очень сложно поднимать, – скрытая безработица. Там, где есть активные, настоящие профсоюзы, конечно, позитивные подвижки есть. Но это – очень трудный вопрос. Мы обращаемся в Кабинет министров Украины, в Министерство социальной политики, к министру экономики. Получается по-разному…
Но для того мы и стоим, чтобы создавать хоть какие-то препоны недобросовестным работодателям.

* * *

Международная учебная конференция профсоюзов состоялась именно в Чернигове, потому что именно у нас, оказывается, находится лучший учебно-методический центр из 12 имеющихся – базовый для образовательных проектов. Учеба профсоюзных лидеров здесь проходит постоянно. В этот раз собрали руководителей учебно-методических центров, глав социальных комитетов, представителей оборонной, угольной промышленности, металлургов из Украины, России и Беларуси. Опытом обменивались в самых разных формах: были и лекции, и тренинги, и мастер-классы.

Досье

Кулик Юрий Николаевич, председатель Федерации профсоюзов Украины.
Родился 13 апреля 1949 года в Запорожье.
Образование высшее: окончил Запорожский государственный педагогический институт, по специальности учитель украинского языка и литературы.
Заслуженный журналист Украины, Заслуженный работник профсоюзов Украины, награжден Почетной грамотой Кабинета министров Украины, Почетной грамотой Главгосслужбы.
Главной Федерации профсоюзов Украины избран в ноябре 2011 года, сменив на этой должности Василия Хару.

Подготовила Вера Едемская

Хочете отримувати головне в месенджер? Підписуйтеся на наш Telegram.